Кукуц Шмукуц ([info]kukutz) wrote,
@ 2008-05-17 11:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Abuse Team окончательно обалдела
http://lj.rossia.org/users/yaroslavz/319.html?nc=21
+
http://evghoul.livejournal.com/731281.html (осторожно, инвективная лексика)

Пора валить из ЖЖ :(

(Post a new comment)


[info]anton3
2008-05-17 08:16 am UTC (link)
На ярушечку?

(Reply to this) (Thread)

[info]kukutz
2008-05-17 08:46 am UTC (link)
Я эмоцию тут выражаю, а не сервисы пиарю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]anton3
2008-05-17 08:47 am UTC (link)
Мы все так и подумали!

(Reply to this) (Parent)

[info]sub0zero
2008-05-18 05:48 am UTC (link)
:)))
скрытая реклама

(Reply to this) (Parent)

[info]david_m
2008-05-17 09:13 am UTC (link)
Лексика внушаетъ.

(Reply to this)


[info]a_iv
2008-05-17 09:21 am UTC (link)
В свое время Колин Вилсон в книге за которую его пинали "Serial Killers: A Study in the Psychology of Violence". подвел итоги достаточно обширного исследования и сделал вывод, что пики серийных убийств в Британии приходятся как раз на периоды, когда появляляется большое количество номинальных ревнителей "народной морали", а начало всему положила эпоха викторианства, с предприсаниями прятать всё, что имеет хоть какое-то отношение к сексуальности, вплоть до "надевания полотняных чехлов на ножки роялей".

Похоже Abuse Team взяла на себя роль проводника "Неовикторианства"

(Reply to this)


[info]teplorod
2008-05-17 09:42 am UTC (link)
хм, а ты читал запись, за которую его засуспендили?
http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=7e1b19d6aa250e96822aadd9c2e67a94&i=5058&m=http%3A%2F%2Fsamir74.livejournal.com%2F1534305.html&r=feed_id%3D%22124975%22%3A%3A2063133498
Там несколько не так однозначно, как он у себя пишет, что мол, к чему относится:
Исходный пост, в котором изыскали "педофилию" содержал абсолютно нейтральную информацию о том, что ни в одной традиционной религии нет ограничений по возрасту согласия для вступления в брак. Вырванная из контекста фраза про "свободу детского секса", очевидно, призывала именно к соблюдению стандартов данных религий, а именно, что подростки должны реализовывать свои сексуальные желания в браке, а не на улице.

Так что я бы скоропалительных выводов не делал.

(Reply to this) (Thread)

[info]teplorod
2008-05-17 09:44 am UTC (link)
А, вижу, что читал, по комментам в другом треде.
Проблема в том, что его постинг неоднозначен, и может пониматься двояко.
А как ты знаешь - все, что может быть понято неправильно - понимается неправильно.

(Reply to this) (Parent)

[info]ingdir
2008-05-17 10:26 am UTC (link)
Тот фрагмент, на который стоит ссылка из кэша яндекса, бесспорно неоднозначен. Что есть "традиционные общества", что значит "не было ничего страшного" и "не насиловал в массовом порядке" (а если не в массовом — типа можно?).

Короче, одно дело — надо ли банить за такие посты, а совсем другое дело — когда человек сперва довольно чётко высказывает мысль об одобрении практики секса с детьми, а потом начинает гнать отмазы про традиционные религии. Если все практики, существовавшие в древних обществах, тащить в современное (с его отличающимия реалиями), то можно дойти до очень забавных выводов. К примеру, отрубание рук за воровство, сажание на кол за подозрение в измене и т.п.

(Reply to this) (Thread)

[info]kukutz
2008-05-17 11:10 am UTC (link)
Вы все с ума сошли что ли?

Я правильно вот Вас лично понял, что Вы считаете, что Abuse Team всё правильно сделала, и людей, рассуждающих о том, как и где люди относились к детской сексуальности, и как следует к ней относиться - нужно банить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ingdir
2008-05-17 11:24 am UTC (link)
Нифига не правильно. Мне просто не понравились отмазы автора на тему, что он "не имел в виду". Судя по тексту (как я это могу понять) — имел в виду, даже очень.

Теперь насчёт "банить". Формально, в данном конкретном случае — я против и согласен с вами. Реально (и если честно) — не знаю. Потому что никогда не чувствовал ту самую тонкую грань между свободой и вседозволенностью. Наверное, будь я в abuse team, то банить бы не стал (ибо свобода слова), но какого-то предупреждения такой пост вполне достоин. Плохо, что в ЖЖ бывает лишь "или бан, или не бан".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]nv_protivnik
2008-05-18 08:58 am UTC (link)
Знаете, вы всё-таки охренели. AT - это не воспитатель в детском саду. Если бы вы сидели в AT и попёрлись бы делать предупреждение за такой пост, вы были бы не меньшим уродом, чем те, кто из-за поста удалил журнал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ingdir
2008-05-18 10:28 am UTC (link)
Для начала — чуток повежливее, приятель. Будь я в АТ, действительно мог бы сделать предупреждение за такой пост. И приветствовал бы любого участника АТ, который бы это сделал. И считаю это 100% нормальным, а также не подлежащим дальнейшему обсуждению. Кому не нравится — не подавайте руки, устраивайте акции протеста и проч.

(Reply to this) (Parent)
ну этт... а зачем быть зоей козьмодемьянской?
[info]dm_lihachev
2008-05-17 02:25 pm UTC (link)
т.е. АТ машинка смешная всегда была - они меня нагибали за гораздо более милые вещи, но т.к. в мои цели не входили революции и контрибуции, то я просто не рассуждая грохал спорные посты т.к. объясняться с нерусскоговорящими констанциями - решительно невозможно;)

и с меркантильной т.з. мне гораздо важнее мои 5.714 записей и мои сотни френдов, чем какая-то одна спорная запись, даже если АТишники совсем совсем совсем неправы

скажем прокуратура РФ - она на 2 порядка гораздо неадекватнее АТ (ну есть много примеров - не из газет, на собственной шкуре и шкурах разных оффлайновых френдов), и гораздо реальнее санкции - значит ли из этого, что Пора валить из РФ?

та ни, просто хороший партизан ходит тихонько, а стреляет из-за угла;)


кстати, я не понял, а его прямо-таки сразу забанили? без переписок? а АТ до сих пор нерусскоговорящая? раньше вот у них у всех были имена - банила какя-то конкретная Констанция или там - Анна и т.п.


в этом смысле, скажем ЛИ.РУ гораздо менее осмысленно устроен - просто однажды утром обнаруживаешь свой журнал уничтоженным - и никаких переписок - и на письма никто не отвечает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ну этт... а зачем быть зоей козьмодемьянской?
[info]kukutz
2008-05-17 04:43 pm UTC (link)
Твои рассуждения нерелевантны, потому что они засуспендили его навечно, без возможности восстановления и с дальнейшим поражением в правах: http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1073665.html?thread=25649409#t25649409

(Reply to this) (Parent)(Thread)
ну моих вопросов это не отменяет
[info]dm_lihachev
2008-05-18 12:09 pm UTC (link)
раньше практиковалось переписываться перед закрытием - переписки были? да/нет? т.е. если отменена практика переписываться и предлагать удалить (закрыть) запись, которая их беспокоит - то именно в этом пойнт - а не в содержании конкретной записи или конкретной претензии - т.е. гвоздь ситуации в процедуре, а не в Кровавой Цензуре АТ


а другой вариант, что например, переписки таки были (но обиженные об этом скромно умолчали) - но удалять (закрыть, заменить текст записи на УДАЛЕНО ПО ТРЕБОВАНИЮ АТ ЖЖ) автор не стал - а пошел на принцип - тогда пойнт совсем в другом - надо ли идти на принцип, если АТ-служба частной компании требует что-то удалить?


мне кажется - второй вариант вероятнее, да? тогда и акценты совсем другие получаются

т.е. мне кажется, что то что написано по ссылке - это только надводная часть айсберга


кстати говоря, я вот приводил в пример процедуру ли.ру, точнее ее отсутствие, еще один пример болтается на языке, про то как труд.ру "засуспендили навечно, без возможности восстановления и с дальнейшим поражением в правах" на одном ресурсе, который я не хочу называть, т.к. меня вежливо попросили в жжж по этому поводу не высказываться ;) - там вот процедура была типа ли.ру -- хотя труд.ру, понятно, не какой-то там самир74, который не считает перверсией детский секс

т.е. вобщем сравнительно с нашими, отечственными способами модерить - жжшные процедуры выглядят боле-менее цывильными

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ну моих вопросов это не отменяет
[info]myxolove.ya.ru
2008-05-18 08:24 pm UTC (link)
Насколько я помню, за педофилию бан без предварительных разговоров.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
оопс?
[info]dm_lihachev
2008-05-18 10:57 pm UTC (link)
а чем, интересно, педофилы так опаснее напр зоофилов или Нарушителей Копирайта?

если это реально так и было - то вот именно _это_ - повод возбудиться и начинать бузить

но сначала бы получить точное _да_ от пострадавших, мне, честно говоря, истерики у Тифарета и ко несколько поднадоели - какие-то там у него народы лехковозбудимые;)


т.к. именно эти процедуры - это было именно той самой вежливостью, за которую мне жжж нравится - во уже 7 лет кряду;)

т.е. первое что я делал по любому из писем из АТ - тут же сливал весь дневник с комментами, а вот именно что _бан без предупреждения_, по лирушному - это жопа и хамство

(Reply to this) (Parent)

[info]illyn
2008-05-18 12:17 am UTC (link)
Это “неоднозначен” иными словами называется — фашизм и преследование за мыслепреступления.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ingdir
2008-05-18 10:35 am UTC (link)
Надо отделять преследование за образ мыслей от контент-политики публичного сайта. Вполне нормально иметь чётко очерченный небольшой круг тем, которые не рекомендуются к обсуждению на некотором ресурсе. Вообще, почти все публичные онлайн-ресурсы имеют ту или иную цензуру по контенту, и никто не возмущается, если нечто "не попадает в формат". Но блоги - не онлайн-газеты, здесь публикацию нельзя предварительно просмотреть, но вполне можно выносить предупреждения постфактум.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]illyn
2008-05-18 05:39 pm UTC (link)
Нельзя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ingdir
2008-05-18 07:04 pm UTC (link)
А как тогда прочертить грань между свободой и вседозволенностью, если не через контент-политику?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]illyn
2008-05-18 08:40 pm UTC (link)
Грань свободы находится на нарушении чьих-нибудь Прав.
Не на грани: Мнений, Контент-политик, и т.д.


***

Бывают случаи когда тот или иной сайт сфокусирован на ту или иную тему: “сайт про математику” например, а не про велогонки. Эти сайты никакого отношения к ЖЖ не имеют. И так называемые контент-политики удел тех сайтов.

(Reply to this) (Parent)

[info]mrgatsby
2008-05-17 11:43 am UTC (link)
И создавать свою ярушечку, с блекджеком и шлюхами?!
У меня эти периодические метания с арбуз-тимом вызывают ассоциацию с дискуссией о taser-ах в Америке.

(Reply to this) (Thread)

[info]kukutz
2008-05-17 11:48 am UTC (link)
Не знаком с этой дискуссией.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mrgatsby
2008-05-17 01:47 pm UTC (link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Taser_controversy

(Reply to this) (Parent)

[info]myxolove.ya.ru
2008-05-18 08:27 pm UTC (link)
А что, на ярушечке не будет абкз тима?

(Reply to this) (Parent)

[info]0mg_teh_lizbeth
2008-05-17 08:56 pm UTC (link)
Куда валить-то, на вербитарий что ли ですか7

(Reply to this)


[info]myxolove.ya.ru
2008-05-18 08:32 pm UTC (link)
Ну чё, когда восстановят: сегодня или завтра?

(Reply to this)

Оффтоп
[info]ailev
2008-06-01 01:05 pm UTC (link)
А что такое происходит? Яндекс активно индексирует целую кучу странных сайтов, которые явно предназначены только для самого Яндекса (а я об этом знаю, поскольку я в этой куче сайтов как-то поминаюсь -- был задействован в исходной словесной окрошке): http://ablum.ru/index.php?fid=37&id=189441128, http://brezans.ru/index.php?fid=7&id=1056798717, http://eparted.ru/index.php?fid=2&id=183046978, http://sohpal.ru/index.php?fid=44&id=156079640, http://lemolke.ru/index.php?fid=26&id=34889299 и т.д.

Мне кажется, уже пора этот мутный поток обрубить...

(Reply to this) (Thread)
Re: Оффтоп
[info]kukutz
2008-06-02 10:45 am UTC (link)
Спам, работаем над тем, чтобы его побороть.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…